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 Asunto: Re: NOVIEMBRE 2011. Tema Gral. ACTIVIDAD VOLCÁNICA EN CANARI
NotaPublicado: 30 Nov 2011 19:57 
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Pregunta

He estado estudiando el artículo que Zek nos traía el día 28, y me gustaría comprobar algunas cosas que no tengo muy claras, pero la pregunta es:

¿Cómo se pueden obtener los tiempos de llegada a la estación de referencia de las distintas clases de ondas par cada sismo?, ¿existe alguna clase de boletín? o ¿el autor se ha tenido que medir los tiempos de llegada en los sismogramas, con lo que el trabajo solo es valido hasta el comienzo de la erupción?

Perdonar que sea algo preguntón, pero si el ignorante no pregunta, ignorante queda..

Gracias y un abrazo.


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 Asunto: Re: NOVIEMBRE 2011. Tema Gral. ACTIVIDAD VOLCÁNICA EN CANARI
NotaPublicado: 30 Nov 2011 20:11 
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¿Alguien ha leido lo de volcano café?
Me refiero al articulo/ debate/discusion de que no son pulsos del Gamboa.. si no un tipo de eventos sismicos asociados a volcanes, conocidos como 'drumbeats'

http://volcanocafe.wordpress.com/2011/1 ... el-hierro/


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 Asunto: Re: NOVIEMBRE 2011. Tema Gral. ACTIVIDAD VOLCÁNICA EN CANARI
NotaPublicado: 30 Nov 2011 20:53 
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Sondebueu

Lo que dicen en Volcanocafé me da la sensación que están equivocados. He mirado el Espectrograma de ayer, y se ven pulsos cada 2 minutos, pero antes de comenzar hay unos pocos rápidos como los de hoy,

Estoy casi seguro que los pulsos de ayer estaban causados por el registro de una línea de refracción, y los de hoy (5 pulsos cada 2) minutos porel de una línea de reflexión

abrzos


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 Asunto: Re: NOVIEMBRE 2011. Tema Gral. ACTIVIDAD VOLCÁNICA EN CANARI
NotaPublicado: 30 Nov 2011 20:57 
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Ubicación: Canarias
Marcelo, el hombre trabaja con la información que el IGN saca en cada sismo, donde pone "Fases" y escoge aquellos registrados al mínimo por tres estaciones. A partir de eso, se monta toda una serie de cálculos de sísmica.

Por otra parte, aunque el IGN nos deja ver sólo señales registradas de la estación CHIE, hay otras repartidas por la isla: Julán, Restinga, Orchilla, Mocanal, Llanillos, Tablero, Mocanal, Sabinosa, Valverde y no se si me dejo alguna, más el array que debe andar por los altos del Julán. Las señales sísmicas "provocadas" por los cañones de aire comprimido del buque, también son registradas por estas estaciones. Que yo sepa, son de banda ancha y tres componentes, por lo que el registro de la señal es más limpio y también, que algunas, son menos afectadas por el tremor que la CHIE. Si la cosa sale bien, se puede lograr un buen perfil del terreno, desde el manto hacia arriba. Procesar todo eso, por supuesto, va a tardar.

Sonde, me temo que drumbeats, nada. Pulsos de aire comprimido de cañones del Samiento de Gamboa y señales rebotadas-refractadas, para esos estudios de sísmica de reflexión y refracción. De todas formas, por aquellos de por si acaso, esperemos que el barco se marche y comprobar si sigue ese bandeado.


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 Asunto: Re: NOVIEMBRE 2011. Tema Gral. ACTIVIDAD VOLCÁNICA EN CANARI
NotaPublicado: 30 Nov 2011 21:06 
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Ubicación: Como las cabras, en el monte
Voy a poner la traducción google, porque creo que merece la pena tener el artículo aquí para discutirlo.

Citar:
Drumbeats of El Hierro:
Tambores de El Hierro:

Un fenómeno magmatectónico llamado Drumbeat fue descubierto originalmente por el USGS en Mount Saint Helens en 2006. A las 16.15 horas un fenómeno similar empezó a El Hierro en las Islas Canarias, España.

En primer lugar, permítanme decir una vez por todas, El Hierro no hará erupción como la del Monte Santa Helena. Se trata de dos tipos totalmente diferentes de volcanes.

En el Monte Saint Helens fue causado por la acumulación de presión empujando un tapón magmático que se había formado en el cráter después de la erupción explosiva. Que la presión que empuja el tapón hasta 5 milímetros en cada minuto. Ver una pequeña montaña saltando de medio centímetro cada 120 segundos sería, supongo, algo bastante impresionante para ver en realidad.

Con toda probabilidad se trata de un proceso similar que está en marcha en El Hierro, mientras escribo esto. Sin embargo, es muy poco probable que haya un tapón presionado, lo más probable es que este sea un ensanchamiento de una fisura que conduce a nuevas erupciones, o un proceso de ampliación del tubo que lleva a Bob al sur de La Restinga. También podría ser pulsaciones en el flujo de magma.

Supongo que antes de la noche vamos a tener un gráfico que muestra exactamente de donde proceden los tambores.

lección de física
Una breve lección de la física parece ser necesaria. La razón de esto es que Avcan ha afirmado algo que es totalmente erróneo acerca de un buque emitiendo "pulsos" que crea los toques de tambor.

La energía de cada pulso (tambor) es una función de la duración de la amplitud . En este caso la energía necesaria en cada pulso varía entre 60MJ y MJ 360. ¿Qué es eso entonces? Bueno, eso sería lo mismo que 60 a 360 mega-vatios de electricidad. O 60 a 360 coches golpeando en el mismo lugar, a 100 km / h cada uno. O de 15 a 83kg de explosivo C4. Para decirlo suavemente, no hay ningún buque ni equipo capaces de producir esos pulsos cada dos minutos durante horas en El Hierro. Física pura y simple. Recuerde que se puede ver la señal en las otras estaciones, en otras islas.

La lógica es buena, pero la física es mejor cuando se trata de la naturaleza!

Carl


Saludeteeeees y tal (esto es mío, no de Carl)

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Como ya todos escribimos bien, me cambio la firma.
Si Vive Di Più Andando 5 Minuti Al Massimo Su Una Moto, Di Quando Faccia Cerca Gente In Una Vita Intera !!!!


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 Asunto: Re: NOVIEMBRE 2011. Tema Gral. ACTIVIDAD VOLCÁNICA EN CANARI
NotaPublicado: 30 Nov 2011 22:00 
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Registrado: 02 Oct 2011 18:26
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buenas noches
lanzo una observacion .
mirando la grafica del dia 28 aparecen las rayas verticales al rededor de las 02,00 aparecen no continua sino espaciadas hay unas 15 mas o menos ,pero ya en el dia 29 las hay salteadas hasta las 16,00 aproximado que fue cuando hay un estraño y despues ya es como mas continuado el dia 30 entre la 1 ,2 aparencen 3 verticales ,4,5 aparece tres mas ,y espues a las 14,30 empiesa a aprecer de nuevo pero como un rayado de llana y desaparece a 16,00 y se queda con algunas .
bueno dejo esta vision para los entendidos
un saludos


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 Asunto: Re: NOVIEMBRE 2011. Tema Gral. ACTIVIDAD VOLCÁNICA EN CANARI
NotaPublicado: 30 Nov 2011 23:12 
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Buenas noches:

Hoy el Diario el Hierro nos recuerda que "Pescadores y empresarios de La Restinga continúan esperando las ayudas del Estado". Les dejo el enlace

http://www.diarioelhierro.es/t26496/pag ... &Tp=6&Md=7

Según la Provincia, en el Hierro se está pidiendo que se cambie el semaforo rojo en la Restinga.

http://www.laprovincia.es/especiales/20 ... 19806.html

Respecto a la sismica de hoy, apenas dos seismos en todo el día de baja magnitud y ambos en Frontera.

Que tengan buena noche.

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Saludos. Edilia


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 Asunto: Re: NOVIEMBRE 2011. Tema Gral. ACTIVIDAD VOLCÁNICA EN CANARI
NotaPublicado: 30 Nov 2011 23:33 
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Mensajes: 396
Ubicación: Arafo Tenerife
Lo de levantar el semaforo de rojo lo consideraria una tomadura de pelo, mas con una erupcion en curso, es hacer oidos sordos a la realidad he ir en plan de "que viene el lobo" para que cuando haya una emergencia grave y ocurran victimas todos se laven las manos, ya sabemos que la isla tiene sus problemas, pero no es culpa de los investigadores, la naturaleza no pide ni hora ni sigue normas ni tiene un reloj, actua a su manera y como quiere y nosotros nos tenemos que adecuar. Lo que no se puede es poner la estabilidad y la riqueza por encima de la seguridad porque si pasan desgracias personales por temeridades seguro que mas de uno salta acusando a juana y su hermana de porque no se habian tomado medidas.

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 Asunto: Re: NOVIEMBRE 2011. Tema Gral. ACTIVIDAD VOLCÁNICA EN CANARI
NotaPublicado: 01 Dic 2011 00:08 
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Lo que declara uno de por allí es literalmente: "...el mantenimiento del semáforo rojo en esta localidad "está ahogando" la economía de la comarca, puesto que la continuidad de este estado de emergencia no genera seguridad entre aquellos que desean visitar este pueblo y el fenómeno volcánico que se manifiesta ante su costa."

De lo cual deduzco que en su opinión si se apaga esa dichoso semáforo, la economía dejará de ahogarse y se generará seguridad entre los visitantes. Supongo, es un suponer, que tras el apagado, los pescadores volverán a sus faenas. El problema es que no se puede cambiar de color porque hay una erupción en curso.

Como hace poco se decidió la vuelta a la mormalidad y el cese de las medidas precautorias, pues parece que algunos han decidido volver a la normalidad pese a quien pese, volcán incluido. Por lo que se, el famoso túnel-mina está abierto, pero he leído hace muy poco de gente que se quejaba de los mismo, que se estrangulaba la economía. Nadie pide o no lo he oído, que hagan las obras que se deben hacer en ese lugar para que sea el máximo de seguro.

Quizá en poco tiempo, alguien se anime a pedir la retirada de la vigilancia volcánica y efectivos de todo tipo, como la UME o lo que sea, porque su presencia genera intranquilidad y espanta al turismo. Y si nos ponemos duros, hablar de volcanes y esas cosas, estará mal visto.

O ganas de salir en los periódicos o que quizá no se ha comprendido que el semáforo y demás es para ayudarlos a ellos, no a los que estamos lejos y que el volcán, no sabe nada de luces de colores y va a su aire. Las autoridades, ni nadie, puede controlarlo. El proceso sigue en marcha, no ha acabado. Si apagamos ahora la luz, el volcán seguirá a su ritmo, días, semanas o meses o lo que sea.

Hay que darse cuenta que vivimos en islas volcánicas. Lo que hoy ocurre en el Hierro, mañana puede ocurrir en otra isla. Tarde o temprano, ocurrirá.


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 Asunto: Re: NOVIEMBRE 2011. Tema Gral. ACTIVIDAD VOLCÁNICA EN CANARI
NotaPublicado: 01 Dic 2011 01:35 
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Ubicación: Arafo Tenerife
El problema que veo es la "falsa" seguridad que estan cojiendo algunos creyendo que esto se ha terminado.... cuando hay indicadores mas que suficientes para demostrar lo contrario. Y mi mayor temor es que la gente se lo crea de verdad y solo sea una fase de transición a algo mas fuerte, para mi, esto terminara de verdad cuando todos los valores vuelvan a los niveles anteriores a la crisis, mientras tanto seguimos en alerta y mas cuando las "piedras" salen cada dia mas y mas grandes.

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 Asunto: Re: NOVIEMBRE 2011. Tema Gral. ACTIVIDAD VOLCÁNICA EN CANARI
NotaPublicado: 01 Dic 2011 02:04 
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Registrado: 15 Oct 2006 00:31
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Pues ese es el gran problema, Silver, el confiarse, lo cual en unos momentos en que no hay ningún parámetro de normalidad, porque no ocurre algo espectacular y a la vista, pues no pasa nada y todo se acabó. La sísmica sigue y ya hemos visto que fiarse de esos bajones, engaña. Las deformaciones, pese a los intentos en partes oficiales de hacernos creer que todo tiende a la normalidad. Hay una erupción en curso, largando pedruscos y gases, más las lavas que no vemos a punta de pala. Tenemos una mancha enorme en el mar que ni por asomo desaparece. Hay una señal de tremor que sube y baja pero tendencia a desvanecerse, ninguna. Los que miden gases, nos dicen que hay unas tasas de emisiones no se cuantas veces lo normal. No hay normalidad.

Afortunadamente, en esta crisis no ha habido daños personales ni materiales de consideración. No ha ocurrido ninguna calamidad, la gente no tenido que pasar miserias y ninguna infraestructura ha sido dañada. Se han tomada buenas medidas de precacución. Pese a que luego, gente que no tenía ninguna responsabilidad en materia de seguridad o riesgos, se burle de evacuaciones o saque a relucir malos chistes "hawaianos". Inventados por ellos mismos, claro. Es bonito jugar el partido una vez que ha acabado y desde la grada o desde el sofá de tu casa. Afortunadamente, esta gente no estaba a cargo de proteger a la población y es de desear que en el futuro nunca jamás lo esté. Pero que su discurso, no haga creer que "nopasaná". Pasa.


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 Asunto: Re: NOVIEMBRE 2011. Tema Gral. ACTIVIDAD VOLCÁNICA EN CANARI
NotaPublicado: 01 Dic 2011 02:06 
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Registrado: 28 Sep 2011 19:42
Mensajes: 256
micheltenerife escribió:
buenas noches
lanzo una observacion .
mirando la grafica del dia 28 aparecen las rayas verticales al rededor de las 02,00 aparecen no continua sino espaciadas hay unas 15 mas o menos ,pero ya en el dia 29 las hay salteadas hasta las 16,00 aproximado que fue cuando hay un estraño y despues ya es como mas continuado el dia 30 entre la 1 ,2 aparencen 3 verticales ,4,5 aparece tres mas ,y espues a las 14,30 empiesa a aprecer de nuevo pero como un rayado de llana y desaparece a 16,00 y se queda con algunas .
bueno dejo esta vision para los entendidos
un saludos


He observado que cada 3,5-4 horas se produce una llamémosla "explosión".
Opciones:
1.- Ese tiempo es el que tarda el gas en alcanzar la boca del volcán desde el reservorio.
2.- Tiempo que tarda en saturarse el conducto de expulsión.
3.- Tiempo que tarda una masa de magma en alcanzar la boca del volcán empujada por los gases.
4.- Ni idea.

Se admiten más opciones.
Esto es para diversificar los debates.

Ya tá.


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 Asunto: Re: NOVIEMBRE 2011. Tema Gral. ACTIVIDAD VOLCÁNICA EN CANARI
NotaPublicado: 01 Dic 2011 02:36 
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Registrado: 12 Nov 2006 15:02
Mensajes: 614
Zek escribió:
Afortunadamente, en esta crisis no ha habido daños personales ni materiales de consideración. No ha ocurrido ninguna calamidad, la gente no tenido que pasar miserias y ninguna infraestructura ha sido dañada. Se han tomada buenas medidas de precacución. Pese a que luego, gente que no tenía ninguna responsabilidad en materia de seguridad o riesgos, se burle de evacuaciones o saque a relucir malos chistes "hawaianos". Inventados por ellos mismos, claro. Es bonito jugar el partido una vez que ha acabado y desde la grada o desde el sofá de tu casa. Afortunadamente, esta gente no estaba a cargo de proteger a la población y es de desear que en el futuro nunca jamás lo esté. Pero que su discurso, no haga creer que "nopasaná". Pasa.


Excelente.


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 Asunto: Re: NOVIEMBRE 2011. Tema Gral. ACTIVIDAD VOLCÁNICA EN CANARI
NotaPublicado: 01 Dic 2011 02:38 
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Registrado: 09 Sep 2006 10:12
Mensajes: 1129
Tema de noviembre 2011 en proceso de cierre

Hemos colocado ya el mes de diciembre de 2011. Procuren ir migrando para llevar alli el debate...
Gracias

_________________
"No te esfuerces en convencerme, demuéstrame que es verdad"


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 Asunto: Re: NOVIEMBRE 2011. Tema Gral. ACTIVIDAD VOLCÁNICA EN CANARI
NotaPublicado: 02 Dic 2011 10:41 
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Registrado: 17 Oct 2011 17:21
Mensajes: 12
hola alguien podria poner el link de mes de diciembre mueeeeeeee ;) smily


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